Путь в Европу через Кувейт
Александр Колот специально для Ukraine today

Киев 20 февраля 2001г. Репортаж со встречи второго секретаря посольства Государства Кувейт Файсала Аль Ули со студентами Международного института лингвистики и права.
Я приехал в посольство Государства Кувейт за час до запланированной встречи второго секретаря посольства Файсала Аль Ули со студентами Международного института лингвистики и права, о которой я должен был подготовить материал. Имея кое-какой опыт подобных встреч, я уже настроился прослушать долгое протокольное выступление представителя иностранного государства с присущим подобным случаям пафосом. Дальше несколько формальных вопросов аудитории, благодарности - и все расходятся по своим делам. Однако, эта грустная картина начала рушиться в моем воображении уже у входа, когда вместо вооруженной охраны меня встретила улыбающаяся сотрудница посольства и сразу же предложила чашечку крепкого арабского кофе. Припомнился изысканный экспрессивный привкус Востока, и появилось предчувствие, что на этот раз все должно произойти как-нибудь иначе, не по традиционному сценарию.
А вот появился и господин Файсал. Мы поприветствовали друг друга , и он провел меня в свой кабинет. Я абсолютно не рассчитывал на личную встречу, точнее даже две встречи, поскольку господин Файсал любезно организовал интервью с послом Государства Кувейт в Украине Халедом М. Аль-Дуейлахом.

Предлагаю читателям наиболее интересные фрагменты своей беседы с господином послом.

- Как бы вы охарактеризовали геополитическую стратегию вашего государства относительно остальных стран исламского мира? Кто ваши союзники и противники в регионе?
- У Кувейта только один противник - Ирак, с остальными странами региона у нас дружеские отношения.

- Произошли какие- либо изменения в кувейтско-иракских отношениях после окончания войны в Персидском заливе? Предпринимались ли сторонами попытки найти примирение?
- На данный момент Кувейт по понятным причинам не имеет дипломатических отношений с Ираком, хотя с нашей стороны были неоднократные попытки прийти к мирному разрешению конфликта. Периодически мы даже подписывали с Ираком соглашения по урегулированию границ, но каждый раз Хуссейн нарушал договоренности. Многочисленные попытки военного вторжения на территорию Кувейта сводили на нет все мирные инициативы нашей страны. Хуссейн продолжает вести политику непризнания независимости и границ Кувейта, поэтому сейчас не ведется никакого диалога. Хочу подчеркнуть, что наш враг не иракский народ, а режим Саддама Хуссейна. Как только Хуссейн будет отстранен от власти, между нашими народами снова возобновятся нормальные контакты.

- Скажите, как влияют тесные связи с Соединенными Штатами на отношения Кувейта с другими исламскими странами? Не влекут ли они за собой противоречий, к примеру, с Ираном?
- Нет, ни коим образом. Иран всегда был и остается дружественной нам страной, а отношения с западными странами ничуть не препятствуют сотрудничеству в регионе.

- А как развивались отношения с Украиной?
- Кувейт открыл свое посольство в Киеве в 1993г., кстати, мы были первой страной Персидского залива, которая установила дипломатические отношения с Украиной.

- Какие интересы у Кувейта в Украине, и в каких областях вы хотите снами сотрудничать?
- Это очень широкий вопрос и мне сложно выделить какие-либо приоритеты. Нас интересует абсолютно все. Мы можем много чего предложить вашей стране. Кувейт производит множество товаров мирового качества.

- Но я совсем не видел кувейтских товаров в наших магазинах, и мне не приходилось слышать об активном товарообмене между Украиной и Кувейтом. Сейчас рынок Украины в большей степени ориентирован на пространство СНГ. Следовательно, что-то мешает торговле между нашими государствами.
- В первую очередь, пассивная позиция украинской стороны. В прошлом году мы подписали договор о торговле между нашими странами, в подготовке которого я принимал непосредственное участие. Кувейтский парламент давно ратифицировал его, Верховная Рада до сих пор этого не сделал.

- И что же ей помешало?
- Насколько нам известно, договор еще находится на рассмотрении Кабинетом министров, и не был представлен парламенту. Нерешенным остается вопрос двойного налогообложения, которое отнюдь не вызывает у кувейтских компаний открывать здесь свои представительства и вкладывать инвестиции в Украину. Украинские компании тоже не представлены в Кувейте. Ситуация не изменится, пока украинский парламент не ратифицирует договор.

- А учитывая последние события, Верховный Совет вряд ли рассмотрит его в ближайшее время.
- Естественно.

- Вы предпринимали какие-то попытки протолкнуть договор в парламенте?
- Да, мы постоянно напоминаем об этом украинской стороне, но пока что никакой обратной связи не последовало.

- Планируются ли на ближайшее время какие-нибудь встречи официальных лиц наших государств?
- Да, мы планируем визиты высокопоставленных лиц в Кувейт, осталось только определить точные сроки.
- Имеет ли Кувейт заинтересованность в сотрудничестве в нефтяной и авиастроительной отраслях? Возможно ли подписание контракта на производство самолетов между Украиной и Кувейтом, на подобии, того, который мы подписали с Ираном?
- Вес это требует детального обсуждения, и многое в этом плане зависит от активности украинской стороны.

- Не могу не затронуть актуального в современном обществе вопроса - развитие Интернета. Как ваша страна представлена в мировом кибер-пространстве?
- Об этом вам лучше расскажет господин Файсал.

Господин Файсал о кувейтском Интернете

- Я не могу с точностью сказать, сколько в Кувейте Интернет пользователей и сайтов, эти данные вы можете получить на сайте Кувейтского института научных исследований. Вообще, в Кувейте не очень много сайтов, в первую очередь, из-за маленького населения, но я могу с уверенностью сказать, что каждый может позволить себе иметь компьютер. У нас хорошо компьютеризированы школы и высшие учебные заведения.

- Сколько в Кувейте провайдеров Интернет услуг?
- Основных 4-5, самые крупные из которых Quality net и Kems. Нефтяные компании и банки сами себе обеспечивают доступ в Интернет.

- Сейчас в мире много говорят о контроле над этой глобальной компьютерной сетью. Контролирует ли в государство Интернет в Кувейте, если да, то какими методами это делается?
- Нам удалось взять под контроль доступ к отдельным Интернет ресурсам, которые могут отрицательно повлиять на детей, например, порносайты. Это была инициатива одной частной компании, которая выделила $1,5 млн. на приобретение системы, отслеживающей адреса сайтов. Если в названии есть соответствующие слова, то пользователь закрывается доступ к данному ресурсу. То же самое касается и электронной почты. При обнаружении слов и выражений соответственного содержания сообщение не отправляется.

- Не кажется ли вам, что подобные информационные ограничения нарушают права человека?
- Права человека?! По-вашему, права человека состоят в том, чтобы дети смотрели порносайты?

- Но ведь еще существует спутниковое телевидение, где тоже показывают порно?

- Контролировать спутниковую трансляцию технически невозможно, поэтому здесь нет никаких ограничений.
- А есть в Кувейте Интернет магазины, которые сейчас так популярны в мире?
- Да, и очень много. Мы также имеем очень развитую систему торговли через Интернет. И здесь я хотел бы привести пример Национального банка Кувейта, который выпустил для своих клиентов специальные карточки, чем привлек многих Интернет пользователей.

Нам пришлось закончить наш разговор об Интернете, поскольку уже прибыли на встречу студенты Международного института лингвистики и права. Странным был тот факт, что среди прибывших не было ни одного человека, кто говорил бы по-арабски. Вести диалог на английском студенты МИЛПа почему-то тоже не пожелали, пришлось воспользоваться услугами переводчика посольства. Господину Файсалу задавали много разноплановых вопросов, поэтому, я выделю несколько основных проблем.

Инвестиции

Экономическая традиция Кувейта"
Мы все умеем торговать, даже наши женщины умеют торговать."

- Кувейт стал богатой страной за счет добычи нефти, но нефть когда-нибудь исчерпается, на чем тогда будет держаться экономика вашей страны?
- Мы полностью осознаем конечность этого ресурса, именно поэтому Кувейт проводит активную инвестиционную политику в мире. По объемам инвестиций в другие страны Кувейт может конкурировать с Японией и Соединенными Штатами. Успешное инвестирование - залог будущего нашей экономики. Кроме того в Кувейте создан Фонд будущих поколений, в который каждый год перечисляется часть государственных доходов. Когда нефть исчерпается, эти средства помогут нашим потомкам поддерживать достойный уровень жизни. Это уникальная кувейтская практика, ни одна страна в мире не имеет подобного фонда.

- Какие перспективы сотрудничества Кувейта и Украины в нефтяной отрасли?
- У Украины две проблемы: энергетическая и финансовая, неясно, которая из них первична. Кувейт готов поставлять Украине нефть, но на данный момент ваша страна, во-первых, не обладает необходимым терминалом для переработки персидской нефти, а во-вторых, не имеет финансовых ресурсов для расчетов. Мы не признаем бартерных расчетов, которые широко практикуются странами СНГ. Наверное, финансовая проблема все-таки первична. Приведу пример маленькой азиатской страны Бутан, которая, не имея никаких природных ресурсов, так смогла организовать свои финансы, что построила мощную электростанцию, и теперь продает электроэнергию в соседнюю Индию.

"Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят." Евангелие от Матфея

- Вкладывает ли Кувейт деньги в Украину?
- Пока что нет, в первую очередь потому, что украинская сторона не проявляет никакой инициативы, не предлагает никаких проектов. Кувейт хочет вкладывать инвестиции в Украину, как это он делает во многих других странах, но пока украинская сторона не проявила заинтересованность. Не ждите, что наши инвесторы постучат к вам в дверь и скажут: "Вот наши деньги. Пожалуйста, распоряжайтесь ими." Инициатива должна исходить от Украины. Мне кажется, что, определив приоритетом отношения с Европой, вы упустили из поля зрения остальные части света, в то время, как кувейтские инвестиции могли бы помочь вашей стране создать необходимый экономический базис для интеграции с западными странами. Украина может пойти в Европу через Кувейт.

Права женщин

"Кувейтские женщины имеют большую свободу. В нашей стране женщины не убирают улицы. Для них это делают мужчины."

- Может ли женщина занимать в Кувейте государственные посты?
- Да, любой государственный пост, кроме депутата парламента. У нас много женщин-дипломатов, вообще в нашей стране очень развито женское движение.

- А почему существует исключение с депутатством?
- Это просто историческая случайность. Когда писалась Конституция Государства Кувейт, в статьях о выборах в парламент просто не упомянули гражданках, поэтому на данный момент, пока законодательный орган не внес поправку, женщины не могут выбирать и избираться в парламент. Сейчас ведутся дискуссии по поводу изменения этих статей основного закона, и я думаю, что это историческое недоразумение будет решено.

Культура

"ООН отнесла Кувейт в разряд стран с наивысшим уровнем развития культуры."

- Ощущает ли на себе Кувейт влияние американской культуры?
- Нет, никакой американизации нашей культуры не происходит. Эти утверждения абсолютно не соответствуют действительности. Тот факт, что у нас тесные взаимоотношения с США, почти все население знает английский, и на территории Кувейта постоянно находится 1,5 тыс. американских солдат, еще не дает никаких оснований говорить об американизации Кувейта. У нас древние исламские традиции и уникальная культура, которые сделали Кувейт богатой страной, и никто не собирается отказываться от этого великого наследия. Не совсем адекватный образ исламского общества сформирован западными странами, которые воспринимают все исключительно через призму своих взглядов и отказываются понимать другие, отличные от них, культуры. Надеюсь, что сегодня мне удалось развеять ваши предубеждения относительно нашей культуры.